「何度言っても伝わらない」と怒っていた経営者が、自分の伝え方を振り返れるようになって変わったスタッフとの会話

飲食店を経営するかむちんさんは、スタッフに何度伝えても分かってもらえないと、怒ってしまうことがありました。「この人はやる気がないんだ」と、相手の態度を受け止めていたといいます。

自分が話し続けることが多く、相手は怒られている時間をやり過ごそうとしているのだと思っていました。目の前のやり取りに入り込んでしまい、少し離れたところから自分を見ることが難しかったそうです。

そんなかむちんさんが、どのように相手の理解を確かめ、やり取りできるようになったのか。まだ変化の入り口だと感じながらも、職場や車の運転中に感じた変化をお聞きしました。

Before

  • スタッフに何度伝えても分かってもらえないと、やる気がないのだと思って怒っていた
  • 自分が話し続けることが多く、相手がどう理解したかを十分に確かめていなかった
  • 車の運転中、ほかの人の振る舞いに苛立つことがあった
  • 自分で思いつく見方の中で考え、目の前のやり取りに入り込んでいた

After

  • 相手が理解できていない可能性や、自分の説明の仕方も考えるようになった
  • 分かったことを相手に聞くようになり、双方向の会話が増えた
  • 相手にも何か事情があると思え、運転中の苛立ちがほとんどなくなった
  • 自分には思いつかない見方もあると知り、少し離れたところから自分を見られるようになった

Contents

目次

  1. 「何度言っても分からない」と、スタッフに怒っていた頃
  2. ほかの人の変化を知って──自分の考え方に向き合い始めたきっかけ
  3. 自分にはない見方を知り、運転中の苛立ちが減った
  4. 「何が分かった?」と聞くことで、スタッフとの会話が双方向になった
  5. 何のために事業を大きくしたいのか──これから考えたいこと
  6. 相手に苛立ち、自分を変えたいと思っている人へ

Trust

運営代表 / インタビュアープロフィール

運営代表:佐藤舞(サトマイ)

佐藤舞(サトマイ)プロフィール写真

合同会社デルタクリエイト代表社員 / 桜花学園大学客員教授
科学的な脳トレ「CBTジム®」を主宰。過去2600人に提供。
企業のマーケティングリサーチや需要予測などを行いながら、ビジネス統計学の専門家として、地上波テレビ・ラジオ、新聞、雑誌、経済メディアを通して、情報発信を行う。
上場企業の社外取締役も務める。

インタビュアー:さき

小柳出紗季 プロフィール写真

CBTジム®運営スタッフ / CBTジム®勉強会講師 / CBT実践歴6年
完璧主義によって仕事が思うようにパフォーマンスを発揮できなかったところから、CBTを通じて仕事の生産性が上がっただけでなく、自分や家族、仲間を大切にしながら、価値観にそって仕事に取り組めるようになった。

「何度言っても分からない」と、スタッフに怒っていた頃

以前は、仕事でどんな時に苛立っていましたか?

スタッフに何度言っても分かってもらえない時ですね。「この人はやる気がないんだ」「怒られている時だけ聞き流しているんだ」と思って、怒ってしまうことがありました。

相手は、この時間が早く過ぎればいいと思っているんだろうな、と受け止めていたんです。

相手との会話は、どんな様子でしたか?

もともと私がよく話す方で、いつも自分がしゃべりっぱなしになってしまうところがありました。

目の前の出来事の当事者になっていて、少し離れたところから自分を見ることはできていなかったと思います。苛立つ場面は職場と、車を運転している時に多かったですね。

ほかの人の変化を知って──自分の考え方に向き合い始めたきっかけ

考え方を見直し始めたきっかけは何でしたか?

以前からサトマイさんの発信を見ていました。その中で、自分の考え方を振り返った方たちの話を少しずつ知るようになったんです。

変化を示すデータも出ていて、「どういうことなんだろう?」「私にもそんな変化があるんだろうか?」と、気になって仕方がありませんでした。それで、自分でも試してみたいと思いました。

特に、心に残った言葉はありますか?

「自分自身のパイロットになる」という言葉です。自分の考え方を振り返る方法があること自体、まったく知らなかったので、自分で自分の人生を動かしていく、そんな方法があるのかと思いました。

自分にはない見方を知り、運転中の苛立ちが減った

ワークで印象に残っていることを教えてください。

最初にグループで取り組んだ時、自分には想像もつかない見方が、いくつも出てきたことです。一人で考えていたら、あんなにたくさんは出てこなかったと思います。

それからは、具体的に相手の事情が思いつかなくても、「何か事情があるんだろう」と思えるようになりました。

日常では、どんな手応えがありましたか?

車の運転中に苛立つことは、ほとんどなくなりました。私にとっては、かなり大きな変化です。

自分を見る視点が、もう一つ持てたように感じています。ただ、すべてが大きく変わったというより、まだ変化の兆しを感じている段階ですね。

取り組みを続ける中で、難しかったこともありますか?

仕事中に気になったことをメモして、夜に振り返るようにしていました。最初の頃はできていたのですが、途中で仕事の人手が足りなくなって忙しくなり、その流れが崩れてしまいました。

もう一つ難しかったのは、一つの出来事にいくつもの考えが重なっている時です。別々に分けて考えるとよいと教えてもらって、なるほどと思いました。でも、自分一人で分けるのは難しかったですね。

今思えば、助言してくれる方に、もう少し手伝ってもらえば良かったと思います。まだやりたいことが残っているので、重なった考えを分けて扱えるようになりたいです。

「何が分かった?」と聞くことで、スタッフとの会話が双方向になった

スタッフへの接し方は、どう変わりましたか?

怒ることが完全になくなったわけではありません。でも、「理解できていないのかな?」「私の説明が良くないのかな?」と考えるようになりました。

それで、「分かった?」「何が分かった?」と聞くようにしました。相手の答えを聞いて、どこまで理解できているかを確かめるようになったんです。

会話の仕方には、どんな変化がありましたか?

もともとは私がしゃべりっぱなしになることが多かったのですが、相手にも聞くようになった分、双方向の会話が増えたと思います。

周りから「変わったね」と言われたわけではありません。ただ、自分が話すだけだった頃とは、やり取りの仕方が変わってきたと感じています。

何のために事業を大きくしたいのか──これから考えたいこと

これから、どんなことに向き合いたいですか?

サトマイさんの本を読んで、自分が何を目的に生きているのか、改めて考えたいと思いました。

これまでは、事業を大きくしていくことくらいしか考えていませんでした。でも、「何のために大きくするのか?」「本当にやりたかったことは何だったんだろう?」と、ゆっくり考えたいですね。

自分が幸せになるために、どんなことをしたいのか。その目的に沿って、仕事も組み立て直していきたいと思っています。

相手に苛立ち、自分を変えたいと思っている人へ

同じように悩んでいる方に、伝えたいことはありますか?

私は、もっと早くこの考え方を知りたかったですね。興味があるなら、知った時に取り組むのがよいと思っています。

ただ、自分から取り組む気持ちも大切だと思います。私もまだ入り口ですが、自分で自分の人生を動かしていきたいと思う方には、考え方を振り返る機会を持ってみてほしいですね。

CBTジム®で、苛立つ前の思い込みと伝え方を見直す

CBTジム®では、とっさに浮かぶ考えや感情を書き出し、思い込みや決めつけに気づくワークを通じて、日常の行動選択を見直していきます。

「何度言っても伝わらない」と苛立つ方も、相手への決めつけや自分の説明を振り返り、どこまで伝わったかを聞いてみる選択を考えてみませんか。

\ のべ2,000人以上が参加済み!/

CBTジム®

認知の歪みを整えて思考力を鍛える科学的な脳トレ